Букинистический форум "СТАРАЯ КНИГА"
Текущее время: 28 мар 2024, 16:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 30 июн 2016, 21:39 

Автор темы

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:40
Сообщений: 139
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый вечер всем форумчанам!
Возможно разместил свою тему не в тот раздел, тогда попрошу Админа перенести в соответствующий раздел.
Попала мне в руки книга Леонарда Гендлина "Исповедь любовницы Сталина", даже не книга, а ксерокопия. Раньше про эту книгу ничего не слышал и решил почитать. После прочтения остался шок и масса вопросов. Принялся искать информацию о книге, авторе и главных героях книги. Шок даже усилился, вопросы остались. Главный вопрос: насколько книга правдива и написана со слов В.А. Давыдовой? Я конечно знаю, что все наши бывшие вожди (думаю, что и нынешние от них не сильно отличаются) - порядочные сволочи, большинство из которых просто вынесло наверх на гребне революции. Но если написанное в книге, или хотя бы половина из этого правда, то мне жалко нашу страну...
Судя по биографии автора, он личность тоже неоднозначная и вполне мог быть знаком с Давыдовой и скорее всего так и было. Могла ли она рассказать ему то, что описано в книге? Наверное могла.
По найденной мной информации, первое издание книги вышло еще при жизни В.А. Давыдовой и я не нашел информации о том, что она возражала или опровергала написанное. Но, когда после ее смерти, вышло издание в России, ее родственники бурно возмущались и заявляли, что все написанное - ложь. Хотя скандал быстро утих.
Вообщем, хотелось бы услышать мнение о книге тех, кто читал данное произведение или знаком с ним, описанных событиях, героях и авторе. Буду рад услышать любые мысли и новую информацию по этому поводу.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 08:46 
МОДЕРАТОР
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2012, 13:07
Сообщений: 676
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
114 раз в 107 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Значит книга зацепила :) Проверить факты описанные в книге можно, при желании. Она описывает события довольно подробно, с указанием дат и времени. Если обложится литературой и посидеть с месячишку то можно опровергнуть или подтвердить правдивость.
Вот нашел рецензию. http://www.hrono.ru/biograf/bio_d/davydova_va.php


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
За это сообщение пользователю forbusy "Спасибо" сказали:
Eugen
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 08:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:11
Сообщений: 536
Cпасибо сказано: 34
Спасибо получено:
67 раз в 64 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если принять к тому, что в Википедии (на настоящее время) то вот читаем:
Цитата:
уществует распространённое мнение о том, что книга является художественным вымыслом и не имеет исторической достоверности, а родственники певицы характеризуют её как «фальшивку».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исповедь_ ... ite_note-1
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 10:05 

Автор темы

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:40
Сообщений: 139
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ув. forbusy, спасибо за ссылку. Книга не зацепила, а шокировала. Я знаю, что власть меняет и развращает людей, но не думал, что до такой степени.

Ув. Karabiner, я читал информацию в Википедии, но мне она показалась неубедительной. Родственники, естественно, будут называть книгу фальшивкой. Но если книга вышла в 1983 году, еще при жизни Давыдовой, то почему она ее не опровергла? Или я просто не нашел этого опровержения?
Думаю, что я не первый, кто задает подобные вопросы об этой книге. Возможно кто-то знаком с подобными исследованиями или другими рецензиями. Буду признателен за дополнительную информацию.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 11:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2012, 13:11
Сообщений: 536
Cпасибо сказано: 34
Спасибо получено:
67 раз в 64 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот что удалось узнать.
Первоначальное название книги "За кремлевской стеной", первоначально издана в Америке, хотя в библиографии считается что вышла первым изданием в Лондоне. Дальнейшие переиздания на пост-советском пространстве название изменено на "Исповедь любовницы Сталина». И это не удивительно, если вспомним 90-е годы, с их бульварными романами, с модными темами эротики, порно, криминала, ужасы и т.д.
Все таки думаю это выдуманый роман с вставленными настоящими действующими лицами (в главных ролях).
И еще хочу дополнить. Все таки надо постараться найти первое издание (американское) и там может в предисловии возможно и будет розгадка.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:04
Сообщений: 4917
Откуда: CCCР
Cпасибо сказано: 141
Спасибо получено:
636 раз в 482 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть данные, что первым изданием считается именно лондонское, вышедшее в 1983г.
В 2013 году на аукционе Империя, был выставлен экземпляр под номером 552, с эйстиментом в 2 000-3 000 рублей
Вот описание с каталога

Цитата:
[Гендлин, Л., автограф] Гендлин, Л.Е. За Кремлевской стеной / Леонард Гендлин. Лондон: Изд-во Ричарда Треверса, 1983. – 5-516 с.; 19x13 см. В цветной иллюстрированной издательской обложке. На титульном листе автограф автора сверху заклеенный листом со вторым автографом: «Дорогим милым / друзьям Миле и Боре / на добрую память / от автора. / С уважением / Леонард Гендлин / 1.X.87.» Хорошая сохранность. Незначительные потёртости обложки, утрата с. 1-4, влад. шт.-экслибрисы Л. Гендлина и Б. Гасса. Леонард Гендлин – русский журналист; не раз подвергался преследованием властей в СССР, репатриировался в 1972 г. Первое издание.

Изображение

Изображение

_________________
Партнер нашего форума - Сервисный центр Apple "iGARAGE"


Не в сети
 Профиль WWW 
Cпасибо сказано  
За это сообщение пользователю Bukinist "Спасибо" сказали:
Eugen
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 11:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:04
Сообщений: 4917
Откуда: CCCР
Cпасибо сказано: 141
Спасибо получено:
636 раз в 482 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А вот экземпляр который был выставлена на аукционе ебей с месячной давностью

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Партнер нашего форума - Сервисный центр Apple "iGARAGE"


Не в сети
 Профиль WWW 
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 12:35 

Автор темы

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:40
Сообщений: 139
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ув. Bukinist, спасибо за инфо. У меня ксерокопия с обложкой первого издания, но к сожалению нигде не нашел год издания, т.к. низы страниц часто смазаны.
И все-таки хочется понять: насколько написанное в книге правда?


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 14:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:04
Сообщений: 4917
Откуда: CCCР
Cпасибо сказано: 141
Спасибо получено:
636 раз в 482 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Считается, что это все таки (фантазия) выдуманный роман Гендлина. Такое часто бывало и бывает, когда автор использует исторические личности в качестве главных своих героев и несколько действительно случившихся в свое время фактов, в том числе исторических событий, дополняют красками и придумывают сюжет и наполняют выдумками. :-)

_________________
Партнер нашего форума - Сервисный центр Apple "iGARAGE"


Не в сети
 Профиль WWW 
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 14:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 12:04
Сообщений: 4917
Откуда: CCCР
Cпасибо сказано: 141
Спасибо получено:
636 раз в 482 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обратите внимание на текст. Страница № 12 (год 1932). Страница на против читаем...
- третий обзац....Новогодняя ночь
- пятый обзац... тридцать два градуса мороза

Я ради интереса посмотрел статитиску погоды (Википедию) по Москве в декабре 1932г. и прочитал см. ниже декабрь обвел красным маркером

Изображение

здесь полный текст Климат Москвы https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Москвы

И вот еще за январь погода. ... В 1932 году 8 января температура достигла + 3,7 градуса по Цельсию
То есть о никаких морозах и речи не может быть!
так же можно взять и рассмотреть другие моменты на страницах книги :-)

_________________
Партнер нашего форума - Сервисный центр Apple "iGARAGE"


Не в сети
 Профиль WWW 
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2016, 17:07 

Автор темы

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 15:40
Сообщений: 139
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ув. Bukinist, спасибо за наглядный пример.
Я понимаю, что любая книга будет содержать долю вымысла автора, приукрашивание в деталях, но есть ощущение, что в этой книге не все вымысел. Ведь если это чистый вымысел, то эта книга выставляет Давыдову и многих других героев (некоторые из них на момент выхода книги были еще живы) в очень нелицеприятном свете. Но я не нашел информации о том, чтобы кто-то из них возражал, опровергал или судился с автором или издательствами. Хотя, повторюсь, возможно я плохо искал.
Также я читал биографии некоторых героев книги и не только биографии, но и рассказы разных людей об этих людях. Так вот образы этих людей в книге не совпадают с тем, что я о них читал. Иногда очень сильно не совпадают. Поэтому возникли все эти вопросы.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 15 авг 2016, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 08:29
Сообщений: 58
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
6 раз в 6 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мне кажется, что все это выдумка автора. Конечно есть реальные персонажи, они не выдуманы. Так же есть некоторые реальные факты. А все остальное это выдумка основаная на тех маленьких фактах.
Так многие писатели делали и сейчас продолжают делать.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 19:45 

Зарегистрирован: 19 авг 2013, 11:58
Сообщений: 367
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
28 раз в 27 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
на днях прочитал.
не так, что бы с интересом, параллельно футбол был.
обычно такой объем за вечер/ночь.
что можно считать, как факт, то что актрис всегда и везде и многократно любили. И они были не против, скорее наоборот.
Россия, СССР - не исключение, а наоборот. -лидер, я так думаю.
в отношении данной героини книги- таки было. не все так, нужно делить на 2. может на 3.
как пример из недалеко прошлого, группа Стрелки, был прейскурант, около 5000 денег, после концерта всем дать.
и совсем свежее- А. Волочкова, обнародовали тел. переговоры , где ей прямо предлагалось после выступления на юбилее ублажить за отдельную плату юбиляра. получено согласие.
СК РФ было возбуждено уголовное дело, но потом спущено на тормозах.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2016, 21:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 08:29
Сообщений: 58
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
6 раз в 6 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вот здесь :-)
Балерину Волочкову обвинили в занятии проституцией
phpBB [video]

Волочкову заподозрили в занятиях проституцией.
phpBB [video]


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Re: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 18:14 

Зарегистрирован: 19 авг 2013, 11:58
Сообщений: 367
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
28 раз в 27 сообщениях

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Недавно в российских СМИ появилась информация о том, что директор агентства Звезды Москвы Дмитрий Тулянинов обвинил Анастасию Волочкову в оказывании секс-услуг.

Как сообщает life.ru, Волочкова не имеет понятия, кто назвал ее проституткой, и разбираться с ними не будет, а обратится в правоохранительные органы.

Напомним, это уже не первый случай, когда Анастасию Волочкову обвиняют в проституции.

40 000 денег цена вопроса я имею ввиду Волочкову.


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
 Заголовок сообщения: Исповедь любовницы Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 15 июн 2019, 07:05 

Зарегистрирован: 11 июн 2019, 08:42
Сообщений: 1
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
автор заядлый антисталинист, да еще с недюжей фантазией. к тому же оказалось он вообще не видел никаких воспоминаний в натуре :
wiki:
«Исповедь любовницы Сталина» «За Кремлёвской стеной» — наиболее известная книга Леонида Леонарда Гендлина, написанная в форме воспоминаний оперной певицы Веры Давыдовой, является художественным вымыслом и не имеет исторической достоверности1, а родные певицы вообще называли её фальшивкоЙ.
p.s. так что скорее всего любители извращений в фантастике там что-то найдут


Не в сети
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа



 Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

 
cron